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＃01 初めての直甕（じかがめ）と試行錯誤の日々
原文：https://theghostintheshell.jp/feature/interview03_1
＃02 田中敦子、義体化計画を検討
翻譯：完全由ChatGPT3.5完成，通讀過一遍，基本未校對
整理：@sanzomaldini
//以下為ChatGPT 3.5的翻譯
田中敦子專訪/ 從聲優田中敦子的角度看攻殼機動隊中草薙素子的本質 - 從未知的存在到心靈相通的「拍檔」
2023年11月，Netflix系列《攻殼機動隊SAC_2045》第2季改編的劇場版第2彈《攻殼機動隊SAC_2045 最後的人間》上映。本作中飾演主角・草薙素子的聲音是由田中敦子擔任，她被作品粉絲暱稱為“少佐”。從1995年的電影《攻殼機動隊》開始，她在超過25年的時間裡為全身機械的素子注入了生命。這個角色有許多神秘之處，她是如何詮釋的呢？ 從初次相遇的印象到最新作中感受到的變化，我們回顧了她與“搭檔”的歷程。
＃01 初試直甕（じかがめ）與摸索的日子
—— 請告訴我，田中先生首次接觸《攻殼機動隊》的契機。
田中敦子（以下：田中） 為了參加押井守導演的《GHOST IN THE SHELL／攻殼機動隊》的聲優試音，我買了原作漫畫開始閱讀。對初學者來說，內容很難理解，我在第一頁就感到壓倒性。我一邊含著膨大的註釋，一邊慢慢地閱讀，但音響導演若林和弘先生告訴我：“這會變成完全不同的作品，所以不要讀原著。”我松了一口氣（笑）。所以我只讀了試音用的劇本，然後參加了正式錄音。
——之後，您獲得了素子角色，進入了由押井先生繪製的《攻殼機動隊》世界，您對這個世界有何吸引之處？
田中： 雖然這是一部以未來社會為背景的科幻作品，但同時也是一部描繪人性本質的人類劇。我認為這部作品在描繪方面的精準度和平衡是獨一無二的。而且，當時還沒有其他作品像《攻殼機動隊》這樣以像素子這樣強壯的女性為主角的，所以我在錄製時感到非常興奮。從這裡開始，一部全新且前所未見的作品誕生了，一種新的世界正在展開，能夠在這樣的現場以聲優的身份參與其中實在是一種榮幸。
—— 當時，您是否能夠想像與素子的關係會持續這麼久？
田中： 1995年，《攻殼機動隊》在東京奇幻電影節上映，觀眾的頭上浮現著「？」的問號。這是一部非常超前時代的電影，花了一些時間才成為一個受歡迎的記憶。我當時並沒有預料到會有續集。《攻殼機動隊 S.A.C.》（2002年）結束後，已經過了很長的時間，我以為我不會再參與《攻殼機動隊》了。正因如此，《攻殼機動隊SAC_2045》系列的啟動，並再次成為素子的機會讓我感到非常榮幸。
—— 最初，您是如何以怎樣的方式建立起素子的聲音？
田中： 對於我來說，素子是介於人類和機器人之間的未知存在，而塑造這個角色是一項難以捉摸的工作。首先，我牢記著押井導演告訴我的那種「經歷過各種事情，對世界有深刻見解的女性」的描述。其他的線索是「只有大腦是有機的，全身都被義體化了」，以及「年齡不太確定，但大概是40多歲左右」。基於這些信息，我嘗試在演出中加入沒有抑揚的冷靜對話風格，將聲音的範疇限制在女性的範疇內，同時帶有一點硬度。在《攻殼機動隊S.A.C.》的錄製中，這樣的表現受到了好評，所以在後來的作品中也沿用了這種風格。
——有關整個作品的細節設定和台詞的意義，押井導演是否有進行解釋？
田中 當然有很多問題是我主動提問的。當時我參與了很多外國電影的配音工作，總是在錄音之前通過完成的影片來理解和表現所有內容。因此，在《GHOST IN THE SHELL／攻殼機動隊》中，如果我在讀劇本時有不理解的地方，我會在錄音前一直問押井導演和若林先生。特別是像馬特巴（是戳沙愛用的槍的製造商）和果醬（裝填不良）這樣的槍械專業術語，我當時一點也不懂，所以我經常問問題，有時候可能讓他們感到厭煩。與已經有影像和聲音的實景電影不同，動畫的現場只有導演的頭腦中才有完成品的視覺。為了接近那個視覺，我盡量積極地與押井導演進行討論。
——當時的音頻處理技術並不像現在這樣成熟，據說在錄音押井導演所想像的電腦空間聲音時也遇到了困難。
田中 最困難的部分是素子在海中潛水的場景。當素子回到船上與巴特對話時，突然響起的素子的聲音讓巴特驚訝地問：“現在是你吧？”。一開始我們正常錄音，但當時的加工技術似乎無法達到理想的音效，於是後來我們不得不重新錄製。於是，當我進入錄音間時，裡面擺著一個大塑料桶（笑）。然後我就把頭伸進去，用麥克風接收桶裡傳來的聲音。除了塑料桶之外，還準備了一個大的陶罐，我也把頭伸進去，並且在改變麥克風角度等的情況下錄製了各種各樣的聲音。最終我不知道哪一種版本被採用了，但應該是直接桶裡的聲音。這是我以前和以後都沒有經歷過的事情。
——在描繪未來社會和技術的同時，錄音現場卻依賴著類比的方法。
田中 另一個讓人印象深刻的類似事件是，在結尾的場景中，素子被人形師融合，巴特呼喚素子的場景。如果是現在的技術，聲優站在麥克風遠處大聲喊叫，之後由混音師進行調整即可。但押井先生追求真實，雖然當時是在一個大型的錄音室進行錄音，但大塚明夫（巴特的聲優）卻被告知：“離麥克風再遠點！再遠點！”。最終，他站在房間角落上的椅子上，大喊：“素子！！”這樣的情景。因為有大塚先生和山寺宏一（飾演戳沙的聲優）等尊敬的前輩聲優在一起，所以即使我在動畫方面經驗較少，也能夠順利完成錄音。在作品中，他們是我的上司，但作為個人，大塚先生和山寺先生都是我心靈的支柱。
＃02 田中敦子，考慮義體化計畫
——田中女士在《攻殼機動隊》中首次遇見草薙素子，並在系列作品《攻殼機動隊 S.A.C.》中看到變化。在這期間，您有意識到怎樣的轉變呢？
田中敦子（以下：田中）：最初的《攻殼機動隊》是由導演押井惠設想成「經驗豐富、達觀的女性」，我試圖朝這個形象靠攏。在《攻殼機動隊 S.A.C.》中，導演神山瑞穗表示他想描繪年輕時的公安九課，所以我想讓素子變得有點熱血，對每個事件充滿激情，像是刑事劇《太陽に吠えろ》的形象。這是我的想法。雖然這是我與神山導演的第一次合作，但我參與的電影《WXIII 機動警察パトレイバー》和神山導演執導的《ミニパト》同時在一場活動上上映，我在那裡和神山交談，了解了他的性格等等，這讓我在《攻殼機動隊 S.A.C.》的合作中更加順利。
——在最新的《攻殼機動隊SAC_2045》系列中，您再次飾演素子，有什麼新的嘗試嗎？
田中：這次最大的變化是使用了動態捕捉的3D CG技術。與為二維動畫配音不同，我嘗試以為實景電影或電視劇配音的感覺進行錄音。我相信其他演員也有相同的感覺。很難解釋這種區別，但對我來說，二維作品的演技主要是基於劇本提供的信息。另一方面，在電影或電視劇中，演員們會進行動作和表演，從微妙的面部變化中獲得靈感，因此我會從中吸取靈感，將其融入我的表演計劃中。《攻殼機動隊SAC_2045》也是通過這種方式，我為素子配音。
——在您內心中，素子的角色形象有沒有更新過？
田中：我認為有一些微調以適應故事的需要，但基本上沒有太大的改變。在劇中，作為一個領導層，帶領著強壯的男人參與戰鬥的設定自從《攻殼機動隊》以來就沒有改變，所以我一直努力確保我的演技符合這個形象。然而，重新飾演素子並不讓我感到不安。回顧《攻殼機動隊 S.A.C. 2nd GIG》的最後一集，當時公安九課全體參與“櫻花24小時監視”（一個看似是櫻花賞花活動的任務）時，素子是唯一走上不同道路的。她的心中一直被“個別的11人”事件的結局所困擾，這給整個系列帶來了一種沉重的氛圍。從那時起，我就無法想像接下來會發生什麼新故事，所以在參與錄音時，我充滿了期待。然而，《攻殼機動隊SAC_2045》的第一集以明亮的氛圍開始。在西岸的碧空下，素子喝著啤酒的場景使我感到心情愉快。
——回顧過去與素子一同走過的旅程，有沒有特別讓您難忘的場景或台詞？
田中：最新作《攻殼機動隊SAC_2045 最後的人類》的結尾場景的台詞吧。實際上，與Netflix系列的結尾相比，這裡的台詞有所修改，我進行了重新錄音。
——對結局有多種解釋，您認為素子的台詞是否帶有希望？
田中：在每個系列中，素子最終都要做出重大的抉擇。她自己可以選擇任何一種生存方式，這一次也是如此。每個人都可以成為“N”，過上島村隆的理想世界生活，也可以生活在現實社會中。因此，她可能已經達到一種達觀的境地，但在她內心深處，她仍然希望世界上的人們能夠幸福，因此她做出了為實現這一目標的選擇。正是因為期望他人的幸福，她才會面對事件，與邪惡對抗，因此我認為素子不會失去希望。觀看經過重新編輯的《最後的人類》結尾，我再次感受到對素子本質的深刻理解。
——回顧《攻殼機動隊》的時期，初次嘗試素子的聲音演繹可能是摸索的階段。現在，對田中女士來說，素子是怎樣的存在？
田中：在我30多年的聲優生涯中，素子是一個無法取代的存在，如果沒有素子，我可能不會在這裡。回顧過去，我已經演繹了素子很長時間，但在現實生活中，我並不是那種被人們稱為“少佐”的類型。與陌生人見面時，我經常會讓人感到驚訝。雖然我演過很多角色，但對於草薙素子，我感覺有一種她“降臨”的感覺。就好像素子降臨，與我的身體同步並開始說話。因此，我認為我能夠表現出與平時不同的表現。
——“降臨”的感覺是從何時開始實際感受到的？
田中：在最初的《攻殼機動隊》時，對於這位神秘的存在素子，我是如此地拼命接近，以至於沒有太多心情鬆弛，我努力地表現出演繹素子的感覺。在《攻殼機動隊 S.A.C.》時期，我認為素子已經相對融入我的身體，但仍然在努力地表現素子。可能是因為要配合作品的風格，我也變得充滿激情。然而，這次，由於我也變老了，我並沒有像以前那樣全力以赴地靠近素子，而是自然而然地依賴在素子身上。
——在過去的25年中，您已經成為一體的存在。未來，我們希望能夠看到草薙素子（田中敦子）在新作品中繼續活躍50年。
田中：是的，我會努力達到您的期望，並考慮僅保留大腦並進行全身義體化（笑）。《攻殼機動隊》可能已經在《最後的人類》中達到了一個結尾。但是，當大家通過網絡訪問《攻殼機動隊》時，公安九課就在這裡，我們將永遠陪伴在大家身邊。
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田中敦子 ATSUKO TANAKA
聲優。出生於群馬縣。在動畫中擔任《攻殼機動隊系列》的草薙素子、《名偵探柯南》的梅莉·世良·萩原千速、《呪術迴戰》的花御等角色。在配音方面，曾為尼可爾·基德曼、凱特·布蘭琪特等人進行過吹替。在2020年，獲得第14屆聲優獎的外國電影・電視劇獎
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